Discussion:
Jesco von Puttkamer R.I.P.
(zu alt für eine Antwort)
Peter J. Holzer
2012-12-28 12:36:30 UTC
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Jesco von Puttkamer ist offenbar gestern nach kurzer Krankheit
verstorben. Er war als dienstältester Mitarbeiter der NASA an vielen
großen NASA-Programmen beteiligt, hat an Star Trek mitgebastelt und alte
Perry-Rhodan-Leser werden sich vielleicht noch an seine Kolumne "Aus
den Werkstätten der NASA" im Perry Rhodan Magazin erinnern.

hp
--
_ | Peter J. Holzer | Fluch der elektronischen Textverarbeitung:
|_|_) | Sysadmin WSR | Man feilt solange an seinen Text um, bis
| | | ***@hjp.at | die Satzbestandteile des Satzes nicht mehr
__/ | http://www.hjp.at/ | zusammenpaßt. -- Ralph Babel
Dieter Bruegmann
2012-12-28 14:11:00 UTC
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Post by Peter J. Holzer
Jesco von Puttkamer ist offenbar gestern nach kurzer Krankheit
verstorben. Er war als dienstältester Mitarbeiter der NASA an vielen
großen NASA-Programmen beteiligt, hat an Star Trek mitgebastelt und alte
Perry-Rhodan-Leser werden sich vielleicht noch an seine Kolumne "Aus
den Werkstätten der NASA" im Perry Rhodan Magazin erinnern.
Friede seiner Asche!


Da Didi
--
Dieter Brügmann, Spandau (bei Berlin) http://didispandau.de

Die meisten Nachahmer lockt das Unnachahmliche. (Ebner-Eschenbach)
Stefan Roth
2012-12-28 17:43:42 UTC
Permalink
On Fri, 28 Dec 2012 15:11:00 +0100, Dieter Bruegmann
Post by Dieter Bruegmann
Post by Peter J. Holzer
Jesco von Puttkamer ist offenbar gestern nach kurzer Krankheit
verstorben. Er war als dienstältester Mitarbeiter der NASA an vielen
großen NASA-Programmen beteiligt, hat an Star Trek mitgebastelt und alte
Perry-Rhodan-Leser werden sich vielleicht noch an seine Kolumne "Aus
den Werkstätten der NASA" im Perry Rhodan Magazin erinnern.
Friede seiner Asche!
Da Didi
Traurig!
Hat mich -was bemannte Raumfahrt angeht- über lange Zeit "begleitet".
U.a. stehen folgende Bücher vor mir im Bücherschrank:
"Der erste Tag der neuen Welt", "Der zweite Tag der neuen Welt", "Der
Mensch im Weltraum", "Jahrtausendprojekt Mars", mit denen er die Idee
vom "Menschen im Weltraum" -wie ich finde- recht gut popularisierte.

Damit ist der letzte der von Braun'schen Mannen "von Bord gegangen".
Und der bemante Marsflug ist in noch so weiter Ferne.....
Grüße
Stefan
--
"Wenn ein erfahrener, angesehener Wissenschaftler sagt,
etwas sei möglich, dann hat er sehr wahrscheinlich recht.
Wenn er aber sagt, etwas sei unmöglich, so hat er sehr
wahrscheinlich unrecht." (Arthur C. Clarke)
Hans-Peter Matthess
2012-12-31 16:38:03 UTC
Permalink
Post by Stefan Roth
"Der erste Tag der neuen Welt", "Der zweite Tag der neuen Welt", "Der
Mensch im Weltraum", "Jahrtausendprojekt Mars", mit denen er die Idee
vom "Menschen im Weltraum" -wie ich finde- recht gut popularisierte.
http://www.fictionfantasy.de/jesco-von-puttkamer
Uwe Hercksen
2013-01-07 11:19:44 UTC
Permalink
Post by Stefan Roth
Damit ist der letzte der von Braun'schen Mannen "von Bord gegangen".
Und der bemante Marsflug ist in noch so weiter Ferne.....
Hallo,

na ja, ein Peenemünder war er ja nun nicht, er stieß erst nach dem Krieg
dazu.

Bye
Stefan Roth
2013-01-07 17:36:41 UTC
Permalink
On Mon, 07 Jan 2013 12:19:44 +0100, Uwe Hercksen
Post by Uwe Hercksen
Post by Stefan Roth
Damit ist der letzte der von Braun'schen Mannen "von Bord gegangen".
Und der bemante Marsflug ist in noch so weiter Ferne.....
Hallo,
na ja, ein Peenemünder war er ja nun nicht, er stieß erst nach dem Krieg
dazu.
Schon klar.
Aber Wernher von Braun hat ihn persönlich eingeladen, über den Teich
zu kommen.
Grüße, Stefan
--
"Wenn ein erfahrener, angesehener Wissenschaftler sagt,
etwas sei möglich, dann hat er sehr wahrscheinlich recht.
Wenn er aber sagt, etwas sei unmöglich, so hat er sehr
wahrscheinlich unrecht." (Arthur C. Clarke)
Uwe Hercksen
2013-01-08 08:10:32 UTC
Permalink
Post by Stefan Roth
Aber Wernher von Braun hat ihn persönlich eingeladen, über den Teich
zu kommen.
Hallo,

nachdem sich von Puttkamer zuvor dort beworben hatte...

Bye
Thomas 'PointedEars' Lahn
2013-01-13 23:18:55 UTC
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Post by Uwe Hercksen
Post by Stefan Roth
Aber Wernher von Braun hat ihn persönlich eingeladen, über den Teich
zu kommen.
nachdem sich von Puttkamer zuvor dort beworben hatte...
1. Seltsame Argumentation. Von Puttkamer kann man durchaus zu den “von
Braun'schen Mannen” zählen, wie Dieter das tat. Immerhin hat seit 1962
im Team von von Braun am Apollo-Programm mitgearbeitet. (Die NASA wurde
1958 gegründet.)

IOW: Es geht hier nicht um die V-2 (entwickelt in Peenemünde, D),
sondern um die Saturn V (entwickelt in Huntsville, AL, USA).

2. Von Puttkamer hat sich _nicht_ bei von Braun beworben, sondern ihn um
Rat gefragt. Das Ergebnis des Briefwechsels war die Einladung nach
Huntsville:


--
PointedEars

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Thomas 'PointedEars' Lahn
2013-01-13 23:20:00 UTC
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Post by Thomas 'PointedEars' Lahn
Post by Uwe Hercksen
Post by Stefan Roth
Aber Wernher von Braun hat ihn persönlich eingeladen, über den Teich
zu kommen.
nachdem sich von Puttkamer zuvor dort beworben hatte...
1. Seltsame Argumentation. Von Puttkamer kann man durchaus zu den “von
Braun'schen Mannen” zählen, wie Dieter das tat. […]
_Stefan_
--
PointedEars
Hans-Peter Matthess
2013-01-14 15:08:14 UTC
Permalink
Post by Thomas 'PointedEars' Lahn
1. Seltsame Argumentation. Von Puttkamer kann man durchaus zu den “von
Braun'schen Mannen” zählen, wie Dieter das tat.
Gefährlich. Die “von Braunschen Mannen” (Ohne Deppen-Apostroph) waren ja
SS-Schergen (wie auch von Braun selbst), die eiskalt Menschen wie Vieh
verheizt hatten. Wenn man ihn diesen "Mannen" zurechnete, würde er sich wohl
im Grabe rumdrehen.
Thomas 'PointedEars' Lahn
2013-01-16 01:09:14 UTC
Permalink
Post by Hans-Peter Matthess
Post by Thomas 'PointedEars' Lahn
1. Seltsame Argumentation. Von Puttkamer kann man durchaus zu den “von
Braun'schen Mannen” zählen, wie Dieter das tat.
Gefährlich. Die “von Braunschen Mannen” (Ohne Deppen-Apostroph) waren ja
SS-Schergen (wie auch von Braun selbst), die eiskalt Menschen wie Vieh
verheizt hatten. Wenn man ihn diesen "Mannen" zurechnete, würde er sich
wohl im Grabe rumdrehen.
Du möchtest Dich informieren gehen, bevor Du weiteren Unfug behauptest;
sowohl was die deutsche Sprache als auch Wernher von Braun und seine
Mitarbeiter betrifft.
--
PointedEars

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Vinzent Höfler
2013-01-16 04:52:32 UTC
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Post by Thomas 'PointedEars' Lahn
Post by Hans-Peter Matthess
Gefährlich. Die “von Braunschen Mannen”
(Ohne Deppen-Apostroph) waren ja
SS-Schergen (wie auch von Braun selbst),
die eiskalt Menschen wie Vieh verheizt
hatten. [...]
Du möchtest Dich informieren gehen, bevor
Du weiteren Unfug behauptest; sowohl was
die deutsche Sprache als auch Wernher von
Braun und seine Mitarbeiter betrifft.
Was läßt Dich vermuten, daß er dies nicht getan hat?


Vinzent.
Thomas 'PointedEars' Lahn
2013-01-18 23:26:21 UTC
Permalink
Post by Vinzent Höfler
Post by Thomas 'PointedEars' Lahn
Post by Hans-Peter Matthess
Gefährlich. Die “von Braunschen Mannen”
(Ohne Deppen-Apostroph) waren ja
SS-Schergen (wie auch von Braun selbst),
die eiskalt Menschen wie Vieh verheizt
hatten. [...]
Du möchtest Dich informieren gehen, bevor
Du weiteren Unfug behauptest; sowohl was
die deutsche Sprache als auch Wernher von
Braun und seine Mitarbeiter betrifft.
Was läßt Dich vermuten, daß er dies nicht getan hat?
Es geht damit los, dass er die Allgemeine SS (in der von Braun während der
Naziherrschaft war) und die Waffen-SS (in der er nicht war) in einen Topf
wirft.

Weiter geht es mit der ebenfalls nicht belegten Behauptung, auch von Braun
hätte “Menschen wie Vieh verheizt”. (Ja, die Geschichte vom KZ “Dora-
Mittelbau” und von Brauns zweifelhafte Rolle dabei ist mir bekannt, und da
gibt es nichts zu beschönigen. Trotzdem wird es von Braun nicht gerecht,
ihn darauf und die V2 zu reduzieren.)

Es endet damit, dass er (trotz wiederholter Hinweise dazu) gänzlich
ignoriert, was von Braun und *seine Kollegen in Huntsville* (die nichts mit
der SS zu tun hatten und hier mit an Sicherheit grenzender
Wahrscheinlichkeit ausschliesslich mit “von Braunschen Mannen” gemeint
waren) für die Raumfahrt im allgemeinen und die bemannte Raumfahrt im
speziellen (Mondlandung) geleistet haben.
--
PointedEars

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Daniel Mandic
2013-01-19 13:37:26 UTC
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Post by Thomas 'PointedEars' Lahn
Weiter geht es mit der ebenfalls nicht belegten Behauptung, auch von
Braun hätte “Menschen wie Vieh verheizt”. (Ja, die Geschichte vom KZ
“Dora- Mittelbau” und von Brauns zweifelhafte Rolle dabei ist mir
bekannt, und da gibt es nichts zu beschönigen. Trotzdem wird es von
Braun nicht gerecht, ihn darauf und die V2 zu reduzieren.)
Sonst hätten sie ihn an die Wand gestellt.

Von Braun wird sich wahrscheinlich selbst gewundert haben, wie fleißig
er an manchen Tagen seine Arbeit verrichtet hat. Nur nicht auffallen,
hieß damals die Devise...
--
Daniel Mandic
Hans-Peter Matthess
2013-01-25 19:37:31 UTC
Permalink
Post by Thomas 'PointedEars' Lahn
Post by Vinzent Höfler
Was läßt Dich vermuten, daß er dies nicht getan hat?
Es geht damit los, dass er die Allgemeine SS (in der von Braun während der
Naziherrschaft war) und die Waffen-SS (in der er nicht war) in einen Topf
wirft.
Unsinn, nichts dergleichen hatte ich erwähnt.
Post by Thomas 'PointedEars' Lahn
Weiter geht es mit der ebenfalls nicht belegten Behauptung, auch von Braun
hätte “Menschen wie Vieh verheizt”. (Ja, die Geschichte vom KZ “Dora-
Mittelbau” und von Brauns zweifelhafte Rolle dabei ist mir bekannt, und da
gibt es nichts zu beschönigen.
Die Behauptung ist schon lange belegt. Freund Knopp und Co, haben schon x
Sendungen darüber gemacht, in der auch (Zeit)Zeugen eindeutig aussagten.
Noch mal: Dass der Leiter dieses Projektes nichts davon wusste, unter
welchen Bedingungen es realisiert wurde, kann niemand ernsthaft glauben,
wenn er nicht naiv ist. Erwiesen ist auch, dass er selbst die Leute
angefordert hatte und deren Lebensbedingungen unter Tage kannte.
Post by Thomas 'PointedEars' Lahn
Trotzdem wird es von Braun nicht gerecht,
ihn darauf und die V2 zu reduzieren.)
Niemand hat ihn darauf reduziert. Er hat seine Nazi-Vergangenheit und seine
Vergangenheit als Vater des Mond-Projektes. Zwei Seiten der Medaille.
Post by Thomas 'PointedEars' Lahn
Es endet damit, dass er (trotz wiederholter Hinweise dazu) gänzlich
ignoriert, was von Braun und *seine Kollegen in Huntsville* (die nichts mit
der SS zu tun hatten
Ach was, einen Teil der Leute hatten sich die Russen geschnappt, der andere
Teil ging an die Amis. Braun ging nicht alleine nach USA.
Post by Thomas 'PointedEars' Lahn
und hier mit an Sicherheit grenzender
Wahrscheinlichkeit ausschliesslich mit “von Braunschen Mannen” gemeint
waren) für die Raumfahrt im allgemeinen und die bemannte Raumfahrt im
speziellen (Mondlandung) geleistet haben.
Es kann nicht schaden, hervorzuheben, dass Puttkamer nicht zu "diesen
Mannen" gehörte.
Daniel Mandic
2013-01-30 14:56:58 UTC
Permalink
Post by Hans-Peter Matthess
Ach was, einen Teil der Leute hatten sich die Russen geschnappt,
die mit den Schneekufen-Wärmern
Post by Hans-Peter Matthess
der
andere Teil ging an die Amis. Braun ging nicht alleine nach USA
APOLLO Mission ;-)
--
Daniel Mandic
Daniel Mandic
2013-01-16 12:27:03 UTC
Permalink
Post by Hans-Peter Matthess
Post by Thomas 'PointedEars' Lahn
1. Seltsame Argumentation. Von Puttkamer kann man durchaus zu den
“von >> Braun'schen Mannen” zählen, wie Dieter das tat.
Post by Hans-Peter Matthess
Gefährlich. Die “von Braunschen Mannen” (Ohne Deppen-Apostroph)
waren ja SS-Schergen (wie auch von Braun selbst), die eiskalt
Menschen wie Vieh verheizt hatten. Wenn man ihn diesen "Mannen"
zurechnete, würde er sich wohl im Grabe rumdrehen.
Du möchtest Dich informieren gehen, bevor Du weiteren Unfug
behauptest; sowohl was die deutsche Sprache als auch Wernher von
Braun und seine Mitarbeiter betrifft.
Alles Propaganda-Deutsch....
--
Daniel Mandic
Hans-Peter Matthess
2013-01-25 19:21:24 UTC
Permalink
Post by Thomas 'PointedEars' Lahn
Post by Hans-Peter Matthess
Gefährlich. Die “von Braunschen Mannen” (Ohne Deppen-Apostroph) waren ja
SS-Schergen (wie auch von Braun selbst), die eiskalt Menschen wie Vieh
verheizt hatten. Wenn man ihn diesen "Mannen" zurechnete, würde er sich
wohl im Grabe rumdrehen.
Du möchtest Dich informieren gehen, bevor Du weiteren Unfug behauptest;
sowohl was die deutsche Sprache
Da brauche ich keine Nachhilfe. Es gehört kein Apostroph rein beim
Suffix "schen". Du möchtest dich diesbezüglich informieren gehen. ;->
Post by Thomas 'PointedEars' Lahn
als auch Wernher von Braun und seine
Mitarbeiter betrifft.
Nun, er hat ein Projekt geleitet, das nur möglich war durch Sklavenarbeit
unten im Berg, bei dem jede Menge Gefangener verheizt wurden.
Dass er als Leiter davon nichts wusste, kann nicht sein. So naiv kann kein
Mensch sein, dies anzunehmen. Die aktuellen Recherchen und Aussagen von
Zeitzeugen haben das auch zweifelsfrei bestätigt. Tja, er hat eindeutig
seine dunklen Seiten, das steht fest. Dass Puttkamer damit nichts zu tun
haben konnte, ist ebenso klar.
Thomas 'PointedEars' Lahn
2013-01-25 21:50:21 UTC
Permalink
Post by Hans-Peter Matthess
Post by Thomas 'PointedEars' Lahn
Post by Hans-Peter Matthess
Gefährlich. Die “von Braunschen Mannen” (Ohne Deppen-Apostroph) waren ja
SS-Schergen (wie auch von Braun selbst), die eiskalt Menschen wie Vieh
verheizt hatten. Wenn man ihn diesen "Mannen" zurechnete, würde er sich
wohl im Grabe rumdrehen.
Du möchtest Dich informieren gehen, bevor Du weiteren Unfug behauptest;
sowohl was die deutsche Sprache
Da brauche ich keine Nachhilfe. Es gehört kein Apostroph rein beim
Suffix "schen". Du möchtest dich diesbezüglich informieren gehen. ;->
JFYI: <http://www.duden.de/sprachwissen/rechtschreibregeln/apostroph>

Über den Rest Deiner “Argumentation” breiten wir mal lieber den Mantel des
Schweigens.

X-Post & F'up2 de.etc.sprache.deutsch
--
PointedEars

Twitter: @PointedEars2
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Daniel Mandic
2013-01-30 15:00:16 UTC
Permalink
Post by Hans-Peter Matthess
Nun, er hat ein Projekt geleitet, das nur möglich war durch
Sklavenarbeit unten im Berg, bei dem jede Menge Gefangener verheizt
wurden. Dass er als Leiter davon nichts wusste, kann nicht sein. So
naiv kann kein Mensch sein, dies anzunehmen. Die aktuellen Recherchen
und Aussagen von Zeitzeugen haben das auch zweifelsfrei bestätigt.
Tja, er hat eindeutig seine dunklen Seiten, das steht fest. Dass
Puttkamer damit nichts zu tun haben konnte, ist ebenso klar.
Sonst 'An die Wand gestellt'.

Es ist durchaus anzunehmen, daß Wernher von Braun die schicksalhafte
Entwicklung gebremst hat. Und wenn es nur in diesen Momenten war, wo er
dachte, nur nicht aufzufallen.
--
Daniel Mandic
Thomas 'PointedEars' Lahn
2012-12-29 00:21:39 UTC
Permalink
Post by Peter J. Holzer
Jesco von Puttkamer ist offenbar gestern nach kurzer Krankheit
verstorben. Er war als dienstältester Mitarbeiter der NASA an vielen
großen NASA-Programmen beteiligt, hat an Star Trek mitgebastelt und alte
Perry-Rhodan-Leser werden sich vielleicht noch an seine Kolumne "Aus
den Werkstätten der NASA" im Perry Rhodan Magazin erinnern.
Ich werde mich an ihn erinnern. (Stefan, danke für die Lesetipps.)
--
\\//,
(\PointedEars/)
Twitter: @PointedEars2
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Carla Schneider
2013-01-01 23:46:13 UTC
Permalink
Post by Peter J. Holzer
Jesco von Puttkamer ist offenbar gestern nach kurzer Krankheit
verstorben. Er war als dienstältester Mitarbeiter der NASA an vielen
großen NASA-Programmen beteiligt, hat an Star Trek mitgebastelt und alte
Perry-Rhodan-Leser werden sich vielleicht noch an seine Kolumne "Aus
den Werkstätten der NASA" im Perry Rhodan Magazin erinnern.
http://nasawatch.com/archives/2012/12/jesco-von-puttk.html#comments

-
Uwe Hercksen
2013-01-07 11:21:30 UTC
Permalink
Post by Peter J. Holzer
Jesco von Puttkamer ist offenbar gestern nach kurzer Krankheit
verstorben. Er war als dienstältester Mitarbeiter der NASA an vielen
großen NASA-Programmen beteiligt, hat an Star Trek mitgebastelt und alte
Perry-Rhodan-Leser werden sich vielleicht noch an seine Kolumne "Aus
den Werkstätten der NASA" im Perry Rhodan Magazin erinnern.
Hallo,

ob seine Vorhersage über den ersten bemannten Flug zum Mars wohl
eintreffen wird?

Bye
Michael Welle
2013-01-08 12:54:00 UTC
Permalink
Hallo,
Post by Peter J. Holzer
Jesco von Puttkamer ist offenbar gestern nach kurzer Krankheit
verstorben. Er war als dienstältester Mitarbeiter der NASA an vielen
großen NASA-Programmen beteiligt, hat an Star Trek mitgebastelt und alte
Perry-Rhodan-Leser werden sich vielleicht noch an seine Kolumne "Aus
den Werkstätten der NASA" im Perry Rhodan Magazin erinnern.
hat jemand seine Buecher gelesen, 'Der {erste|zweite} Tag der neuen
Welt', die ganzen Apollo- und Mars-Geschichten und was es da alles gibt?
Irgendwelche Meinungen dazu?

VG
hmw
--
biff4emacsen - A biff-like tool for (X)Emacs
http://www.c0t0d0s0.de/biff4emacsen/biff4emacsen.html
Flood - Your friendly network packet generator
http://www.c0t0d0s0.de/flood/flood.html
Anton Ertl
2013-01-08 15:11:05 UTC
Permalink
Post by Michael Welle
hat jemand seine Buecher gelesen
Ich habe erst vor ein paar Wochen in sein Buch "Raumstationen" (von
1971 oder so) reingeschaut. Da gab's eine relativ detailierte
Beschreibung der Skylab-Missionen (die damals gerade in Vorbereitung
waren), interessanter fand ich aber den hinteren Teil mit den
weiterfuehrenden Ideen bis inkl. Tourismushotel im erdnahen Weltraum;
gekommen ist von all dem nur das Space Shuttle.

- anton
--
M. Anton Ertl Some things have to be seen to be believed
***@mips.complang.tuwien.ac.at Most things have to be believed to be seen
http://www.complang.tuwien.ac.at/anton/home.html
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