Discussion:
Anheben von Raumstationen
(zu alt für eine Antwort)
Stefan Ram
2015-05-18 12:48:41 UTC
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Nach aktuellen Presseberichten soll eine Raumstation binnen
30 Sekunden um 3 Kilometer angehoben worden sein. Was nimmt
man dabei im Inneren der Station wahr?
Stefan Ram
2015-05-18 13:02:28 UTC
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Post by Stefan Ram
Nach aktuellen Presseberichten soll eine Raumstation binnen
30 Sekunden um 3 Kilometer angehoben worden sein. Was nimmt
man dabei im Inneren der Station wahr?
Und wie verliert die Raumstation die Energie dann wieder?
Durch die Erdatmosphäre?
René Schuster
2015-05-18 17:06:23 UTC
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Post by Stefan Ram
Post by Stefan Ram
Nach aktuellen Presseberichten soll eine Raumstation binnen
30 Sekunden
_Minuten_. Genau 1922 Sekunden (= 32 Minuten 2 Sekunden).

<http://www.nasaspaceflight.com/2015/05/iss-enjoys-reboost-progress-m-26m-misbehaves/>
Post by Stefan Ram
um 3 Kilometer angehoben worden sein.
Post by Stefan Ram
Was nimmt man dabei im Inneren der Station wahr?
Und wie verliert die Raumstation die Energie dann wieder?
Durch die Erdatmosphäre?
Ja. Die ISS umrundet die Erde in (nur) etwa 400 km Höhe, da ist die
Atmosphäre noch dicht genug um die Station abzubremsen.
--
rs
Jack Ryan
2015-05-19 03:15:07 UTC
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Post by Stefan Ram
Was nimmt man dabei im Inneren der Station wahr?

Sherlock
2015-05-21 17:20:58 UTC
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Post by Jack Ryan
http://youtu.be/sI8ldDyr3G0
Schönes Video. Eine ganz leichte Gravitationswirkung ist während der
Beschleunigung also zu spüren.
Jack Ryan
2015-05-23 10:50:21 UTC
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Post by Sherlock
Post by Jack Ryan
http://youtu.be/sI8ldDyr3G0
Schönes Video. Eine ganz leichte Gravitationswirkung ist während der
Beschleunigung also zu spüren.
Gravitation? Nur Beschleunigung.

Jeff Williams erklärt es meinem Empfinden nach leider falsch herum. Die
Kamera bleibt im Raum stehen während die Station um sie herum beschleunigt.

Mike und Satoshi hatten damit auch ihren Spaß:

Oliver Jennrich
2015-05-23 12:20:58 UTC
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Post by Jack Ryan
Post by Sherlock
Post by Jack Ryan
http://youtu.be/sI8ldDyr3G0
Schönes Video. Eine ganz leichte Gravitationswirkung ist während der
Beschleunigung also zu spüren.
Gravitation? Nur Beschleunigung.
Die Beobachtung, dass es dazwischen keinen lokal messbaren Unterschied
gibt, liegt dem gesamten Verständins der Gravitation zugrunde.
--
Space - The final frontier
Stefan Ram
2015-05-23 16:17:47 UTC
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Post by Jack Ryan
Gravitation? Nur Beschleunigung.
Ich hatte mir gestern auch erst überlegt, das zu antworten.

Aber dann fiel mir ein, daß wir hier auf der Erdoberfläche
von der "Erdgravitation" sprechen, obwohl es hier eigentlich
ebenfalls Beschleunigung ist.

Würde man die ISS auf die Höhe des Meeresspiegel bringen
und sie von dort in eine Schlucht fallen lassen, würde man
im Inneren während des freien Falls keine Gravitation spüren.
Es wäre genauso wie "im Weltraum". (Wenn man die Bremsung
durch die Atmosphäre vernachlässigt.)

Wenn wir auf der Erdoberfläche auf Meereshöhe stehen,
so spüren wir eigentlich nicht die Gravitation der Erde,
sondern die Kraft des Fußbodens, welche uns vom Erdmittelpunkt
wegdrückt, aber dies /nennen/ wir in der Alltagssprache
»Gravitation«.

Dies wäre genauso, wenn wir in der ISS mit einem
Raketenantrieb über einer Schlucht schweben würden:
Wir nähmen dann die Kraft des Antriebs wahr, aber
sprächen von der »Erdgravitation«. Ob man nun nicht
in die Schlucht stürzt, weil unter einem ein Raketenantrieb
ist oder ein Stützpfeiler kann man von innen nicht unterscheiden.

Und genauso war es eigentlich in der IIS: Sie haben etwas von
der Kraft des Antriebs wahrgenommen - und das ist das, was man
auf Meereshöhe (wo man von des Fußboden Kraft am freien Fall
gehindert wird) in der Alltagssprache »Gravitation« nennt.
Post by Jack Ryan
Jeff Williams erklärt es meinem Empfinden nach leider falsch
herum. Die Kamera bleibt im Raum stehen während die Station
um sie herum beschleunigt.
Die Kamera bewegt sich auf eine Geodätischen, während die
Station von ihrer Geodätischen abweicht. (Mit dem Vokabular
der allgemeinen Relativitätstheorie gesprochen.)

~~

Wenn man die ISS an einen Punkt im Weltall bringen würde,
der sehr weit entfernt von der nächsten größeren Gravitationsquelle
ist, und sie dort genauso beschleunigen würde, dann würde man
natürlich auch solche Effekte sehen. Tatsächlich kann man
durch die Beobachtung solcher Effekte innerhalb der Station
nicht erkennen, ob man sich in der Nähe eine schweren
Himmelskörper befindet.

Beschleunigt man die Station mit 1g, so kann man im Inneren
nicht erkennen, ob man auf dem Erdboden ruht oder im All fliegt.
Tatsächlich wird eine auf dem Erdboden stehende Station aus
Sicht der allgemeinen Relativitätstheorie genauso beschleunigt:
nämlich mit 1g weg von ihrer Geodätischen (dem freien Fall).
Aber da spricht man im Alltag eben von "Gravitation".
Mike Grantz
2015-05-25 07:01:48 UTC
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Post by Stefan Ram
Post by Jack Ryan
Gravitation? Nur Beschleunigung.
Ich hatte mir gestern auch erst überlegt, das zu antworten.
http://spark.sciencemag.org/generalrelativity/?intcmp=collection-generalrelativity
Sherlock
2015-05-30 13:17:28 UTC
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Post by Jack Ryan
Post by Sherlock
Post by Jack Ryan
http://youtu.be/sI8ldDyr3G0
Schönes Video. Eine ganz leichte Gravitationswirkung ist während der
Beschleunigung also zu spüren.
Gravitation? Nur Beschleunigung.
Definiere den Unterschied für die Person im Raumschiff.
Damit Leute auf längeren Reisen nicht der Schwerelosigkeit und ihren üblen
Folgen unterworfen sind, wird ja z.B. eine stetige Beschleunigung oder auch
Rotation in Erwägung gezogen. Das ist dann künstliche Gravitation. ;-)
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